Jacint Jordana, Барселона и Мадрид, испанска държава

Професорът по политически науки, автор на „Барселона, Мадрид и държавата“, посочва, че икономическите елити на Мадрид са популяризирали неговия проект, който идентифицират с Испания

държава

Жасинт Джордана (Granollers, 1962), е професор по политически науки и администрация в Университет Помпей Фабра (Барселона) и директор на Institutut Barcelona d'Estudis Internacionals (IBEI). Гостуващ професор в различни европейски университети и на обширна работа по регулиране, многостепенно управление и публични политики в Испания, той току-що публикува Барселона, Мадрид и държавата (Catarata), книга, в която води внушителен дебат: се води борбата между Барселона и Мадрид като глобални градове, която насърчава като важен фактор началото на суверенния процес, както се случи в Квебек, Канада, между градовете Монреал и Торонто, според техните проучвания. Джордана посочва от кампуса на UPF, че „Държавата е загубила своето неутралност в полза на Мадрид "и че има проект на икономическите елити на Мадрид, наречен„ Испания ", който се възползва от силата на държавата да се представя като глобален град в света.

--Въпрос: Проектът за Испания беше ли проекцията на Мадрид като велик глобален град?

--Отговор: Това е интерпретация, но мисля, че е обратното. Мадрид има проект, наречен Испания. Струва ми се, че това отговаря повече на реалността на случилото се. Проектът на някои икономически елити е да създадат глобален град, който държавата използва, за да затвърди тази идея. И не знам дали това прави другите по-щастливи, например кантарианци или галичани. Хосе Мария Аснар избра идея за егалитаризъм, която може да има логика, но която е противоречива, тъй като бяха положени усилия за глобален град, който не омаловажаваше Каталуния, която горе-долу остана, но го направи особено с останалите общности. Виждаме го сега с връзката на AVE до Гранада, когато няма връзка от Гранада до Севиля. Това е проект, който генерира повече неравенства, защото по същество облагодетелства Мадрид. Той е този, който е нараснал най-много. Каталуния може да се оплаче, но общностите във вътрешността са загубили най-много и Каталуния не е виновна за това.

--И защо няма оплаквания от тези общности?

--Много се е случило. Конфигуриран ли е националистически дискурс? силен, срещу вътрешен враг, както се случи с Каталуния, която закрива други проблеми. Случвало се е също така, че когато сте слаби, ако се оплаквате много, това може да има обратен ефект. Европейската помощ например преминава през Мадрид. В Каталуния има повече критики и тя също е по-възприемчива към такава критика. По-късно също се случва местните елити да отидат в Мадрид и да установят отношенията си сами.

--Не е ли така, че за по-голямата част от испанците тяхната столица е Мадрид и те вече обичат да бъде мощна световна столица, по същия начин, както във Франция голямата столица е Париж, а за много каталунци тяхната столица е Барселона?

--Да, това също се случва. Това е ясна идея, свързана с политическата общност. Но проблемът съществува в други страни. Във Великобритания, с Лондон, както се вижда при реакцията на Брекзит. Със Шотландия или сега с Уелс, със значителен процент независими, нещо невиждано досега. Или във Франция, където териториалното напрежение се прояви с движението на жълтите жилетки в Париж, разбирайки, че нямат бъдеще. Проблемът е, че те са унитарни държави, които през последните десетилетия нарушиха баланса между столицата и територията, продукт на глобализацията.

--И в Испания е същото явление?

--В Испания това е същият процес, да, с изключение на това, че Барселона дърпа дърпането по исторически причини. В други страни има повече равновесие, както в Германия, или в Италия, която има няколко града на север, като напр Милано или Торино, въпреки че политическият център е Рим. В Испания имаме особена ситуация, тъй като третият столичен регион в Европа е Мадрид, а четвъртият Барселона. Тази ситуация изобщо не е нормална, което показва две неща: че Мадрид е централизирал голяма част от испанската динамика и че Барселона е направила това по отношение на Каталуния, като феномен на централизация също.

--Дава ли тогава Испания за няколко глобални града?

--Трудно е да се каталогизира какво е глобален град. Това, което направи възможно, е набор от големи, специализирани градове, като например Валенсия, Сарагоса, Билбао, Малага или Севиля. Вярно е, че Мадрид и Барселона са по-глобални, по-общи. Но Германия успя да създаде мрежа от различни градове с над четири милиона жители. Планирано ли е всичко това? Не, те са историческа динамика, базирана до голяма степен на федерален модел. В Испания това е процес, който се обяснява с това как е включен в динамиката на глобализацията от териториална гледна точка.

--Така че, въпреки този процес на глобализация, Барселона издържа забележително и поддържа теглото от 19% от испанския БВП. Ако се откроявате или съжалявате, защото може да сте по-възрастни?

--Не е зле. Барселона има историческа динамика. Това е голям град от векове, с индустриалната революция, която се разраства благодарение на испанския пазар. Имаше и процес, който укрепи идентичността. Но всичко се променя през 2000-те с глобализацията. И вярно е, че това е така, с интернационализацията, предложена от Олимпийските игри през 1992 г., и с различните инвестиции, които идват.